本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 . B( v8 A) r, p3 K9 M3 ~
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关于换药,老马说
3 v- ^% }! W9 Y& j$ F+ A2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
* g; _, g7 H( i憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
) p$ u2 _" I: [0 k0 m. i6 n& T7 h; g# B. u
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)+ N) k- Q0 p) Q( p( l
有人换着换着就回不去了 . b. T4 @' ~. e5 O" h7 E9 G/ X
1 P% Y8 w3 m6 a2 q/ p9 h/ ]" W, _
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
- F5 p3 |7 `, s$ o* ?7 n u# ]) j这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验% H7 {6 N. V m' {# V; W
+ l" X0 {" j/ V* c2013-08-26
" l; K% A8 @8 V17:07:17 老马(925951365)+ I8 L2 r' l _) X8 m
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
k: I! H4 K% C% I* [( n0 ?; z轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
]5 y/ e0 M, l k但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
8 W" T# m$ b8 k- Y比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了0 N9 D8 E9 b) V; h. N1 i3 B
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
& o- W8 P7 n( v5 z9 i {就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
- O+ [' ?) @6 X- p1 S" L1 i$ S医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
/ `1 W; I {7 q# q% a7 a( `3 d就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨) ?: v3 G- F+ u5 H6 H* i3 |
确认上涨趋势成立 {: s! Z v' w' J* D( f d
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方1 F/ p+ \6 X5 C! H8 a
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人! o& B. L8 m( }, A, N) u& a
' a! K& H; P# D2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068); F- n% ]: W" o; g: E3 P9 d+ ^& W
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧/ H4 C, P: ?4 k& d/ t
0 d) e, w( \) a( j7 z$ X9 [2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)2 t3 X$ F c4 u( i* Y& {
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药# O. V! S5 W, @ `) U1 H' R! S
6 v. k0 x0 [3 q* h$ |! n% {2 C2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
7 y2 @+ Z, |6 ?" |& t, k* [9 X2 M上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 * o q) ^: `2 @( _5 J2 @
! W5 D4 e9 g& h! M0 s2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
! q0 d' r3 {- S* n9 H那种只涨个10%,20%的,不要乱动
+ `, ^+ o6 R8 W8 @我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动 E% d/ {% p7 q2 e3 d
如果中间换药,化疗了,就亏大了
0 ]+ A# v/ E% p' Y6 U# K8 |5 L9 H+ Y: d
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)' r4 @3 j3 ^' i
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
- B" w# K/ }, _- b: T' w
; A% L, j) c2 P8 @1 x4 v3 ]2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>+ ^6 w/ z. L' ?+ O! T: Q
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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% T& \, h* F8 P; R0 w2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
) Y( A! |, A! K还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
+ s+ S" H! P2 `$ Y平淡家 属于进展慢的" v v( F( h2 ?+ e5 e$ h. X/ S9 b
6 z: Z0 q9 q: n5 {/ S( h2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
, P0 a- p: P, {2 v是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
7 r* [) h! S- `! g! o* B2 `阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
7 m. q+ u4 N+ t
1 O, ]0 r# o! r4 t1 F! F2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)) t2 L. @% [$ h
她家是快的只是易,特有效果
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
w8 X; l5 b% ^& q, G" l老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?9 D X5 {$ v* R* ^8 d
% b" L" w: c$ X# h* C2 O0 u
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)1 d9 U7 L- _9 S1 \) Q2 y9 R
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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1 T+ x8 q7 j' f: X( t/ p- P2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068); a8 h$ h. l: Y( A" _% _9 d7 q
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)) g; P* f5 Y# C8 C7 e& D
我还准备再吃一个月特$ z6 Q, O+ q( M) I' p5 e
# f3 a& J1 J! ^( B1 r$ L" h2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)- l5 p$ I. P/ N4 E) S& Y6 c
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的& H* \) A3 x3 r, p7 Q
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大 d3 L2 W: H/ @) J9 ~1 }
1 y; i5 l' n* y3 B% n6 g2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
4 Q G) n/ r, z+ Q: r下个月CT
/ [( L( K7 J7 B" a$ c, O( Q: c% c8 }
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)( H( q: J/ e# A; U4 S r, t
要是我们就坐不住了 涨了这么多8 Z! D# |( A: T+ }+ [( F F
1 d( M; i/ K2 p& V4 ?) b2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
9 I' {+ _7 S$ r7 J1 G指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考( L$ v& k3 X" Y1 g0 f# N! G
上涨只是一个信号提醒你要查CT了& P3 J1 G- B" ?" Z
# o O$ e9 ~8 X4 Z9 @
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
( B* g" Y0 w+ C: ]1 r老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
3 ?: Y( ?" ?8 e1 Y9 A/ p* R8 X. V, X& U7 n
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
* r0 z+ P4 P! ]0 M; t二个结合
; M# i7 G, {) [1 ]' x3 R0 F' S% W5 H9 X! B
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)' T6 }7 ^1 m/ O$ L# u
症状 更能反映 是否有效 耐药
, O8 a& c% a6 z6 u, A8 _& b, B) c0 x- r( J. ?
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
$ s- W! T6 I2 K, wct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
) H2 O$ X0 m5 A" c: P Z3 K$ |, F5 V6 @: s) h
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
& t% N3 ?& s6 {( m6 S0 m% j bCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
! ~: j' b* h m$ B, ]' O. A
! i! @# ]; U* h: n ^ B+ l3 a/ d. j% y2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)& s' T. q8 U3 X7 G r
还有人原发一直缩小,却全身转移了
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3 j8 |4 s5 [& o# s2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
" G) o8 Q. c: t3 v' @$ [8 M不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧% d; ~0 x7 C8 B2 n0 @
( P7 k9 Z) E6 v- @4 O: M
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573). s+ m% d9 s& |
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
8 s, r8 X+ \( t6 M1 A# t( |
4 g: O1 T1 Q. p0 P/ \2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
4 N" H* R' P* c% E% r; N1 f肯定是CT为准了
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2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)5 G4 X9 |# w7 ], k2 g V
只要不涨 你就该高兴的继续吃8 D! I# i& {) X: |: j1 [( O
1 A! n) j: b1 Z$ o+ N2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573): U+ h3 H& k4 }5 A
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
1 t/ g/ Z" F I; @) @, j
2 P1 Y2 ~5 @. l1 M2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
! F! z( Q. _- |0 @ C0 ]1 |# n连续检测看看 是否连续上涨
$ g! Q6 S5 w, _8 u$ ]# J* G建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
# d1 \- C' G/ T% ?$ f0 U西城牧马-特(464545832) 11:36:50: \/ _" {9 }& K8 v
比如用一些如XL184还有4002这类靶向" f t% X# H* H) e/ a" W
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
7 R9 K2 N' k% R3 o* E/ V1 M7 f* c本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了 i* [9 I- D7 |' c
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