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3年2月1周,战斗结束。

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488144 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
# d8 Q1 p0 C. r1 Y% C
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
* ^  @# Y# r& `3 `3 }( _1 m2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
9 \3 G4 T, v) a' r- n! l/ A- C9 P. k; \0 D# ~2 }5 B% r: K9 ^6 X  j
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

, p- r/ [% o! V0 r补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
( f5 M% C% ]; P补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
2 u: w) n) v* e$ ^
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。2 Z( Y. R* H; J& Z) j" [

: ^3 F. U. p8 h0 G7 ]. D特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
. m; k3 j* n- V$ c, M4 P0 O
& }+ I6 ~7 q& U& F7 d' }4 P中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
$ |# n5 D0 q5 Y; T4 [7 S0 \# P9 {- J, |' j8 P: `9 x, Y$ u
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
" O1 K, a) l) ~  n4 `# J' J5 }2 s1 K& R3 W
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 2 J& M; R! g3 k  b0 @$ v4 ?
  k9 A2 `# N; k. G( y: B
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
4 o( ~% y: O; w: |% ~2 l7 h6 M0 nERCC1 与铂类疗效负相关0 r2 a2 p" k8 q- e( A1 [
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关- |5 l' G- s) U# {6 l
RRM1  与吉西它滨疗效负相关, ^) i7 c8 g3 N# x8 R0 j4 O9 ?
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
& t0 c* X/ I5 d: ~7 w, o! P  M. {TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
- S8 S7 b# F% Q. |- |  w" a3 Q; @, Y8 I! Y" k! x% ]
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:/ f3 H! v  i7 Z2 T+ Z6 l* d
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html6 f$ H, [) @: ^. z' G; M: ?0 _9 i! v
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html6 S  P$ ^3 Q6 i- U5 [* Q0 W
6 ~% l8 ^5 h3 u, |  v+ R/ z* B5 O
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。( o$ _: _) E# h  e, ^0 }
% Z( T: R& M7 h2 ~" [
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
5 M$ H0 X* t2 i" e/ m- L0 u

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
7 P$ f4 D  d! h( W7 p0 g8 w" P+ _8 ]# J/ N# T9 {2 x
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。) O) c' v& Y- ?+ \$ n4 v8 Q  K0 F$ G
6 @& @" x* h  k: X% ?- G
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
) o  a% i5 M& k+ ~5 o7 v9 p5 h# P
2 t5 X) O: s! l5 v2 }" L由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
. w3 i0 l2 n/ u: [3 e1 c3 g6 }/ e: d( {# P1 r
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
8 B! y& I3 T% c( |% p8 B- `
4 @# @" w2 h1 D7 z2 q* i这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!* G/ [9 z& D) b) s2 [  z
3 T5 x5 Q5 C  i% o+ S" j* D" m& c
$ n) T0 ^$ s# n+ o- y& e
指标分析:
6 ?- C. p6 w6 ~8 f
% j& @7 d6 x+ T' @9 V0 ]- k5 }CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。+ {" d. N% h! K
. k  E' A, J& O" u
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
3 F' k. o3 R  T5 @
; W$ F* `9 J" t/ u, i# N5 ?水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。' S, y8 f# X( M" _& u

  K% l8 C. Q; E. V" i+ m* w
7 ~1 I% p1 S2 U+ G, C& p记录:3 @) W4 H# a* M9 V* L+ U5 Q  a

! `" F* d) y  q# B+ d& @# {% W3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
+ \2 r% c. v# d: {  Z* o. h- `8 X0 f0 L/ s
2 g' X5 D" p; d# u1 ?3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
- |9 n& \2 G3 f$ g0 S9 t
% D  h" J6 N# q  z9 [) ]4 mCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
$ h. O, J$ Y: G- _6 V, s$ f  H$ uCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
* ?; W' r; k2 K# u+ o. UCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.402 S7 p( s& U4 f% K9 A9 O& d% P
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
1 p9 d# q+ Y  I7 t9 F铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15( G9 T7 A3 [2 U+ d2 w$ q" v7 A

( f, V% s! ^; P谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24! W4 D/ ?7 H6 c+ T' [( A1 }
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->148 s3 w+ R- ]7 B5 e/ }" s4 ^
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
) h8 h* Y' B) X* Y, ^9 M2 N7 X' Z3 S碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
1 K8 n; P% N) Z, s* L& `Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
3 V+ s, E9 }; U. Z( T

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 & Z0 O; y" T4 z& V6 ?
& @2 J8 e6 W: Q% }, v  N* N
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。9 f; [0 ]2 i! W$ K9 S
相信你有很多的经验与准备了。
1 M6 U& h- M# `- {% Q个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。+ R1 A( |( ?* O% O9 B, B7 R* E4 o& q
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 ! e" t* R: k  h. [- L, e2 u7 H
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。4 i0 |% x2 Z! f
相信你有很多的经验与准备了。  R6 f8 c( [% x' \
个人 ...

  F! ?( b- B7 }5 u我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。6 y3 V- k3 O2 G

6 T6 x0 d6 R; k$ ]3 G易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。2 ?: U$ q* W+ K! G

; ~+ S; v$ O3 Z2 R; R! B5 B免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。' m7 n' v4 u' ^
% Z; @4 ]9 v3 m$ \- z0 M
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
. g+ e+ F8 [' O
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:! y2 G0 C8 N, A/ R! z3 J
6 c& i% \2 {, }: v
谢谢关注!
9 L+ [4 W. u! }( D7 k9 a
5 B) H+ \. f1 J! S  O! D确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
) D$ |. H  \2 A: O) {* Z9 o, m
- A1 Q7 I9 i; {& D* Z2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.704 j" G1 E9 R# [+ z
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
% P7 m4 B( H: v: y7 i$ e0 @0 d* \. K* X+ ~
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
. B1 R( _/ |& K" ^* F) D
8 }% u  ^0 q5 I' v所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。% K4 |3 V: g1 {7 I8 s6 x9 y7 ^) x

, a: y1 G" g/ R, c7 h/ n我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
" d/ E2 A4 j) A4 s$ H9 J! o
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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